呵呵 , 梧葆老兄 , 你同事都問這是那兒乎 ?

洞庭 · 發表於 2008-12-30 03:54:11

糟木匠 · 發表於 2008-12-30 19:15:32

原帖由 洞庭 于 2008-12-30 03:54 AM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&pid=6588&ptid=1822" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

这事一片一杉树为主题的树林，一般在山区。。。 哈，我这是废话。

梧葆 · 發表於 2008-12-31 08:53:14

<

class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">在回家的道路 – 桃園 八德 的興豐路上，偶而會向右看看那幾棟宏偉的建築。有時就會想起一位瘋婆婆。小時時常看到她，固定從她家，經過我們住的眷村，再到情報局的眷村，再到另幾個眷村。走好幾公里的路，也不吵人，就口中唸唸有詞，走 啊走的 。- - 聽說瘋婆婆年少時長的好。原來的先生是飛行員。
<

class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o:p> </o:p>
<

class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt">在1960年代起，在台灣有一個飛行部隊。
三十五獨立中隊。
對外的名號，是「氣象偵察中隊」。
那時那個飛行部隊的飛機。就是從這個機場起落。
圖一
圖二
<o:p> </o:p>
有一天，一吉甫車到那婆婆家。說飛機被打下了。那婆婆突然就瘋了。
<o:p> </o:p>
那時讀的課本，最近竟然在網上看到。附在下面:
<o:p> </o:p>
「槍斃」這是小學三年級讀的課文，國語課本第五冊第二十一課＜愛國的老農夫＞： 　　一個老農夫，家裡有十幾畝田，自己帶著兩個兒子耕種，一家人辛辛苦苦的過日子。 　　共○來到他們鄉下，說老農夫是小地主，就把他的田分了，把他住的房屋拆了，又要他的兩個兒子去參軍。 　　老農夫沒有房屋住了，只得住在一個破廟裡；他沒有糧食，也只得向人討飯。 　　一天的晚上，一位遊擊隊長逃到廟裡來。老農夫趕緊把身上的衣服，脫給遊擊隊長穿，好讓他逃走，自己卻穿起遊擊隊長的衣服。 　　一會兒，共○追來了，看見老農夫，以為他是遊擊隊長，就把他抓走了。 　　第二天，共○問明白了他是農夫，遊擊隊長是他放走的，就用槍把他打死。老農夫死的時候，還高喊：「中華民國萬歲！」 　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　「集體槍斃」這是小學三年級讀的課文，國語課本第五冊第二十二課＜共○太殘忍了＞：
　　四川省出產的東西很多，有米，有糖，有鹽，人人過著快樂的日子。
　　共○來了，俄國人也跟著來了。他們到了四川以後，殺了許多人，燒了許多房屋，搶去了許多米糧。大家都非常痛恨，都參加遊擊隊，來打共○。 　　有一天，兩個俄國人坐著汽車在鄉下經過。遊擊隊來了，就用槍把他們打死。 　　後來共○知道了，派了許多匪兵來打遊擊隊，可是遊擊隊早走了，共○就把一百多個老百姓，捉到城裡去，說他們是遊擊隊，把他們通通殺死。共○這樣對待老百姓，真是殘忍極了。
<o:p> </o:p>
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
<o:p> </o:p>
　　「刺刀」這是小學三年級讀的課文，國語課本第六冊第十三課＜好人也被害死＞：
　　林福財是全村敬重的一個好人。他平日修橋補路，救濟窮人，在地方上做了不少的善事。 　　共○來了之後，常常要他捐錢，獻糧。他把所有的財產都獻出去了，還是免不了共○的壓榨。 　　有一天，他向人說了一句：「這樣的日子怎樣過下去？」被共○聽見了，認為他有反抗的意思，就想把他害死。 　　隔了兩天，共○把林福財捉到「人民大會」去公審，要他跪在臺上。會場裡，有被迫參加的老百姓，有別個地方的流氓，有穿著便衣的共○。 　　臺上的共○指著林福財像會場上的人說：「他是地主，又不肯捐獻軍糧，你們說，他該殺不該殺？」本村的老百姓都害怕共○的兇惡，沒有人敢站出來替他說話。 　　忽然一個穿便衣的共○高聲的喊：「該殺！該殺！」接著許多流氓都拍手贊成。其實這是共○預先想好的法子。 　　臺上的共○說：「好！這是人民的意見，我們要服從。」於是把林福財拖下臺來，一陣刺刀，把他活活刺死。村裡的人聽到林福財慘叫的聲音，大家都流著眼淚。暗地裡說：「連這樣的好人都要害死，還成什麼世界！」
<o:p> </o:p>
　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
<o:p> </o:p>
　　「溺斃」這是小學三年級讀的課文，國語課本第五冊＜萬惡的共○＞： 　　南京城內，有一家福康綢布店，因為貨物好，價錢便宜，王老闆對待顧客又很和氣，所以生意很好。王老闆辛辛苦苦的積了一點錢，買了幾十畝田地，一家人過著快樂的日子。 　　共○到了南京，就要他拿出好幾百兩金子。後來又要他拿出兩萬斤穀子，王老闆把家裡的東西全賣光了，可是還少八千斤穀子。 　　共○一再要他拿出這八千斤穀子。王老闆眼看著家裡連買米的錢也沒有，一家人沒有法子活下去，只好跳河死了。 　　共○知道了這件事，叫人把王老闆的屍體從水裡撈起來，稱了一下，重一百斤，就對王老闆的太太說：「你家老闆重一百斤，可當一百斤穀子，還有七千九百斤穀子，你要立刻送來。」 　　王太太氣極了，大聲罵道：「萬惡的共○，國軍來了，你們的死期就到了。」
 　　。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
<o:p> </o:p>
　　「高處墜落」這是小學三年級讀的課文，國語課本第五冊第九課＜報國的機會到了＞： 　　共○和俄寇佔據杭州的時候，到處殺人放火，成裡的老百姓死的死，逃的逃了。本來熱鬧繁華的都市，不久就變成了冷靜荒涼的空城。 　　當時有一個司機，名叫李必勝。他看到共○和俄寇隨便槍殺同胞，心理非常痛恨。他不願意再住在杭州，就把行李放在汽車上，準備逃到別處去。 　　他把汽車開出了杭州，在路上卻碰到三個俄國人和一個共○。他們拿出槍來攔住去路，李必勝只得把汽車停下來。俄國人叫他把行李半下來，他沒有辦法，只好把行李搬出。俄國人和共○就坐進汽車裡，叫他開到杭州去。 　　他一面開車，一面想到共○和俄寇槍殺同胞的兇惡樣子，心裡更加痛恨。這時候，恰巧開到一座大橋上，橋下是二丈多深的江水。他心裡想：「報國的機會到了。」他含著熱淚，不顧一切，把汽車轉向江裡開去。「轟隆」一聲，車子衝到江裡，三個俄國人和一個共○都沈到江底。可是這位愛國的司機也為國犧牲了
<o:p> </o:p>
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
<o:p>  八德二.jpg

</o:p>
一直要到前幾年，多看些大陸書，認識老木匠哥，才品味到現實生活中，一些謊言所造成的苦澀。
<o:p> </o:p>
這個部隊叫「黑貓」。
不知 洞庭兄有沒聽過「黑貓」。上過那些小學課?
過去的一年，個人真是沈重的感受。
新年新希望，放下包袱，不折騰的學習攝影。
 八德三.jpg

糟木匠 · 發表於 2008-12-31 09:13:54

原帖由 梧葆 于 2008-12-31 08:53 AM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&pid=6601&ptid=1822" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
在回家的道路 – 桃園八德的興豐路上，偶而會向右看看那幾棟宏偉的建築。有時就會想起一位瘋婆婆。小時時常看到她，固定從她家，經過我們住的眷村，再到情報局的眷村，再到另幾個眷村。走好幾公里的路，也不吵人，就口中唸唸有詞 ...

大陆这边也有编造这一类的文章的，不过，大家都不太相信。在乡下的时候，常听村民将过去的事情，所以那些为宣传所用的东西就打了折扣。

洞庭 · 發表於 2009-1-1 12:15:51

但在當時並不清楚 , 只知道似乎有 U2 飛到大陸去 .
 
小學時的課本也提到共匪如何如何 , 但梧葆老兄列出來那些 , 並無印象 , 但類似的題材是有的 .
有一課描寫杭州本來是天堂 , 所謂上有天堂下有蘇杭 , 但共產黨來了就變成地獄 .
有一課叫呂明失蹤了 , 內容記不清楚 , 好像一個人叫呂明 , 說了不該說的話 , 被匪幹聽到 , 然後就不見啦 .
有一課講共產黨搞了人民公社 , 拆散了家庭 , 男的歸男公社 , 女的歸女公社之類 .
其他的記不清楚啦 .
 
以前小學課本描寫的那些 , 現今對照起來 , 大多是以鬥地主 , 清算鬥爭  , 掃地出們 , 以及鎮壓反革命那個時期為題材 .
課本所寫的 , 固都是國民黨的宣傳 , 但根據俺多年比對印證的結果 , 似乎也並非全部空穴來風 , 也並不全是謊言 .
比如說槍斃 , 在鎮反時代固多得是 , 鎮壓反革命 , 所謂的鎮壓就是槍斃 .
共產黨俘虜了國民黨的黨政軍人員 , 最頂級的大官確實沒殺 , 但被關起來改造了一二十年 .
而中皆以下的 , 就大量鎮壓槍斃 , 尤以連排長這一級的尤甚 .
 
再比如說 , 在鬥爭大會中 , 有人起來高叫 "某某該殺" , 於是共產黨乃順應人民群眾 , 殺之鬥之 , 這種事也確實是有的 .
在大陸人的電影霸王別姬中 , 那位袁世卿袁四爺 , 被打成反動戲霸 , 就有人喊著 "不殺不足以平民憤" , 然後就槍斃啦 .
俺想編演這電影的大陸人 , 並沒有和國民黨串通唱和 , 然而所訴說的事情是同樣的 .
 
所以啦 , 國民黨宣傳固然是宣傳 , 但並不是說因為宣傳就完全沒有那些事 .
或許宣傳上說得比較誇大 , 或許實際上沒有那麼多那麼嚴重 , 但確實有這些事就是確實有這些事 , 即令只有一件 , 也不能說沒有 .
俺認為應該實事求是 , 不管是國民黨或共產黨 , 有什麼正面的事 , 就應該肯定 , 但若是有什麼負面的事 , 也不應該曲筆 .
 
小學三四年級 , 正逢文革開始 , 當時的報導宣傳 , 與現在所知對照 , 似乎並沒有差很多 .
有些事情 , 國民黨不需要怎麼加油添醋的編造 , 只要照原樣說就很夠啦 .
但反過來說 , 有些也確實是編造的 , 比如說南海血書 , 比如說血洗台灣 .
 
簡單的說 , 國民黨有宣傳 , 但不全都是假的 .
所以梧葆老兄不必因為碰到假宣傳 , 就認為全部都是假的 .
而且啦 , 即令是假的 , 也並不證明共產黨就全部都是真的也 .
 
小學時最常聽到的一個宣傳是 , 大陸人穿衣服是 "新三年 , 舊三年 , 縫縫補補又三年 " .
現在向木匠兄求証一下 , 大陸是否真的有這樣的說法 ?
還有啦 , 當年鬥爭的時候 , 可有 "善霸" 這一詞 ?

[ 本帖最后由洞庭于 2009-1-2 01:19 AM 编辑 ]

糟木匠 · 發表於 2009-1-1 12:53:56

原帖由 洞庭 于 2009-1-1 12:15 PM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&pid=6605&ptid=1822" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
但在當時並不清楚 , 只知道似乎有 U2 飛到大陸去 .
 
小學時的課本也提到共匪如何如何 , 但梧葆老兄列出來那些 , 並無印象 , 但類似的題材是有的 .
有一課描寫杭州本來是天堂 , 所謂上有天堂下有蘇杭 , 但共產 ...

只不过这话是大陆的老话，至少有千百年历史了。 乡下流行这样的话，是勤俭的意思。 我们那年高考，因为是邓小平的突然决定，准备不足。高考不是弄得玩得，规模很大，考卷是要符合一定要求的，突如其来的全国高考，纸得达到一定得标准。我们湖北用的是印刷毛泽东著作的纸。进考场，考卷已经在桌子上，草稿纸随意索取。 监考的老师是一位老先生的模样，他说的话我至今还记得—— 一位考生问：我可以用多少张草稿纸？ 监考老师：没有限量。你领取的草稿纸要全部交上来，兴许对你的评分有帮助。比如时间不够，某些考题你在草稿纸上做了一半，都可以酌情给分的。至于使用草稿纸的张数我还想补充一句，同学没记住不要浪费纸张，因为节约是美德。 至于 “善霸” ，没听说过。听过一个不相干的四字词——岂肯善罢甘休，相信你说的不是这个。 有件事情澄清一下。 在共产党立国之前，战场上杀了不少国民党军人，这是事实。但共产党立国之後，已投降的，放下武器的官兵应该没有遭受杀戮。因为我老爸就是国民党军官，我以我知道这些。 1. 国民党军官同时是地主，在斗地主的土改中被杀的反而少，即使有零星的，也是因为“反动地主”，而不是因为反动军官。 2. 後来，证据确凿潜伏下来执行老蒋颠覆活动，造成经济破坏的和人员伤亡的，会被抓起来枪毙，属于反革命刑事犯那一类。而仅仅是潜伏的特务，没有行动造成经济损失人员伤亡的，也没有枪毙的，一般交给群众管治，或作为罪犯关押劳改。 3. 国共斗争中，杀害共产党人的国民党军人警长宪兵特务，都是立案侦查，证据确凿有血案的（杀害过共产党人）被枪毙了一些，有些只是关起来，没有枪毙。 4. 国民党团级以上（我老爸就是）根本不太可能随便被枪毙；连排长以下乃至一般军人警察，没有实证的血债（杀共产党人），谁会去枪毙他？ 当然，没有被枪毙，活得也不太好，因为那些人家一般在乡下，是被划成坏分子一类的，在政治上是受歧视受压制的，一直到70年代末才取消对他们的管治。在城市里活着工厂里工作的国民党旧军人，也受政治上的压制。 

[ 本帖最后由糟木匠于 2009-1-2 09:23 AM 编辑 ]

洞庭 · 發表於 2009-1-2 07:39:16

原帖由 糟木匠 于 2009-1-2 01:53 AM 发表 <A href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&pid=6606&ptid=1822" target=_blank><IMG alt="" src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" border=0></A> 只不过这话是大陆的老话，至少有千百年历史了。乡下流行这样的话，是勤俭的意思。我们那年高考，因为是邓小平的突然决定，准备不足。高考不是弄得玩得，规模很大，考卷是要符合一定要求的，突如其来的全国高考，纸的达到一定得标准。 ...

俺不是當地人 , 所知也是得自資料 , 所以啦 , 就以木匠兄所說的為準啦 .
 
至於善霸 .
根據國民黨宣傳的說法 , 是說共產黨鬥爭地主資本家 , 一律天經地義的把人家認定為惡霸 , 認為一定是壞人 , 一定做過什麼壞事 .
但有些地主資本家 , 雖然有錢 , 但卻的確沒有做過壞事 , 相反的還做了不少修橋補路 , 週濟貧窮的好事 .
對於這種人 , 雖然不稱惡霸 , 但改稱善霸 , 一樣是霸 , 所以仍然照樣鬥爭 .
這是國民黨的說法 .
 
這次俺特地又在網上搜索一下 , 相關資料不多 .
法輪功的網站有一些 , 不取 , 台獨網站也有一些 , 亦不取 .
俺想要找看看有沒有大陸人自己說的 , 結果沒有找到 , 但倒是找到馬英九自己說的 .
且錄於下 :
================================================================================
馬英九說他祖籍湖南，家中在鄉下原有些田地，平日也租給人種。
抗戰時，父親正好離家到重慶去讀大學，直至勝利後才返籍。
由於受的是現代教育，也很服膺國父思想，當他知道六，七年來佃農們積欠了許多租金無力償還時，便決定一筆勾銷，因為他認為佃農工作也很辛苦。
沒想到在他來說很自然的反應，後來卻成了救祖母的重要原因。 原來，當共產黨來了之後。由於早已去世的祖父當年修橋鋪路，做了不少好事，便被打為 『善霸』 ，要鬥爭還在的祖母。
當祖母被拖到公審會上時，佃農們流著淚，都不願批鬥祖母；後來。祖母還被綁著手關了起來。
幸好有一位縣籍幹部偷偷的把祖母給放了，夜裡從湘江坐船才逃了出來。
『我的祖父沒讀過書，是個道地的務農人。但他卻體悟到讀書與為善是人生最高的價值，並把這兩句話傳給我們。雖然這兩句話也不是什麼大道理，卻讓我們受用不盡。』
================================================================================
<A href="http://www.ttsc.com.tw/theme.asp?theme_id=788&cata_id=13">http://www.ttsc.com.tw/theme.asp?theme_id=788&cata_id=13</A>
 
 
馬英九在懷念他父親的文章中也提到過 , 是他的祖母告訴他這些事情的 :
================================================================================
<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #353441; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">老奶奶也常常在茶餘飯後，把祖父當年修橋、鋪路、興學、辦團練的義舉、父親親手燒燬租金帳冊、一筆勾消佃農債務的事蹟講給我聽，
<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: #353441; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">並加上她個人當年遭共產黨以「地主善霸」名義公審四次時，被感恩圖報的佃農之子相助獲救的往事。
================================================================================
 
馬英九說的 , 究竟當不當得準 ? 俺不知道 .
不過馬英九在說這些的時候 , 是在懷念他的父親 , 是在民進黨眼中屬於 "親中" 的時代 , 俺想那時候他應該不會去刻意批評共產黨 .
關於這些 , 咱們或許等著看看梧葆老兄怎麼說吧 .
 
再問一個問題 , 國民黨講到鬥爭的時候 , 常把清算鬥爭和掃地出門連結在一起 .
不過俺後來見諸大陸人的說法 , 卻比較少看到掃地出門 .
所以要再問木匠兄 , 到底有沒有掃地出門 ? 又是怎麼一回事 ?

糟木匠 · 發表於 2009-1-2 09:48:00

原帖由 洞庭 于 2009-1-2 07:39 AM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&pid=6608&ptid=1822" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
俺不是當地人 , 所知也是得自資料 , 所以啦 , 就以木匠兄所說的為準啦 .
 
至於善霸 .
根據國民黨宣傳的說法 , 是說共產黨鬥爭地主資本家 , 一律天經地義的把人家認定為惡霸 , 認為一定是壞人 , ...

没有任何人会正式用它。 我想，马英九说的应该是真的。当时的情形是这样的，政府往各县，各乡派 “土改工作队” ，土改工作队的都是由比较有知识的人组成，其中队长大多是共产党的革命干部。 中国之大，那么土改工作队的人执行政策的水平也就差别较大。 下到村里的那一级工作队，大多文化程度不高。很可能在土改的过程中，做得有些过火。要知道，土改不仅是斗地主，还有丈量土地，评估土地（土地有肥有瘦，还有水源是否方便等）。剥夺地主的土地怎样公平分配给村里的农民，是比斗地主更大的事儿。上一级的土改工作队会到下层检查，指导，土改政策的执行并且会更正一些错误等等。马英九所说的，就是说上级土改的干部到下面走访时，发现处理并不恰当，就改正了。绝对不太可能私下决定。因为在当时，敢于私下放人是要被严肃处置的。我相信所谓 “善霸” ，是马英九自己的理解下制造的词语，大陆没有这样的说法。 扫地出门，在土改中用用于处罚地主，将地主赶出豪华的家，把地主的家财分给贫苦的农民。实事求是地说，被赶出豪华家门之前，一般会给一栋普通的房子，让地主的一家人栖身。至于很多人说把地主赶出去任其流浪，这样的做法有没有？极端的情况下也许有，在我到过的乡下没有，一般都安置好了。中国这么大，如果说某处一定有，我也不能否认。因为我毕竟没有走遍全中国。 後来，将一些人从某个行业清除出去时，用的也是这么一个说法。比如说，文革中的大字报，在大学里面就有这么写的：“将资产阶级的知识份子扫地出门，把他们从无产阶级的讲台下赶下来，将他们从无产阶级的大学里赶出去。。。” 但具体的做法呢？我看到的是斗老师，把很多老师和其它干部送到 “干校” （干部学校，俗成牛棚——不是关牛的棚子哈）。然而，谁是 “资产阶级的只是份子” 呢？谁都不承认自己是资产阶级的知识份子，最後的结局就是你斗我，我斗你，出生苦的斗出身富裕的，说话严谨的都整天乱说话的。普通人斗当官的，没官职的斗走资派，大老粗或着学生斗学术权威。 

[ 本帖最后由糟木匠于 2009-1-2 10:06 AM 编辑 ]

		自動登錄	找回密碼
密碼			註冊

呵呵 , 梧葆老兄 , 你同事都問這是那兒乎 ?

我都知到

還是不知何處

有趣有趣

黑貓中隊是後來知道的

“新三年旧三年缝缝补补” 又三年这话是有的

關於鎮壓

“善霸” 不是通用名词