多大留学生详解engineering science专业
2010-07-07 09:15:50 来源网站：太傻
Adola: 你是深圳长大的?
maxbit: 两岁多去深圳的， 读完高三之后去的多伦多。现在暂时在加州。
Adola: 我刚才还奇怪，你在加州。因为家人在?
maxbit: 哦不是，我们学校有一个一年的实习计划(PEY, Professional Experience Year)，我在硅谷工作实习，PEY类似coop 。
Adola: 哦。你现在已经四年级的工作实习阶段了?
maxbit: 我们一共五年，读书四年，一年PEY 。
Adola: 五年是拿honor学士学位吗?
maxbit: 和waterloo engineering coop长度一样，五年的本科，如果不去PEY的话就是四年毕业。
Adola: 恩，我个人觉得这个工作实习真是特别好。
maxbit的高中——深圳中学
Adola: 四年前还是很早的呀。出国的并不是这么多，尤其是本科 。
maxbit: 对，当时本科出国氛围没有现在浓厚，很多东西都不知道怎么做。
Adola: 当年怎么想出国?
maxbit: 我高中时候做了不少自己课外的东西，很少跟着老师走，不是乖乖学生那种。当时觉得出国比较自由的氛围可能更适合我发展。 一开始是想去美国的。
Adola: 很有想法的小孩呀!! 国外的环境的确比较适合你。
maxbit: 当时深中(深圳中学)出国的也就三四个一年，当年拿到最好offer的我也是其中一个了。不能和现在比，princeton, harvard, yale一大堆。
Adola: 深圳中学，现在出国势头很猛呀
maxbit: 恩 深中在我离开之后各个方面势头都很猛哈哈。竞赛每年都有国际金牌，去年好像还有两个。
Adola: 一个好中学，还是有很多机会。
maxbit: 深中现在教改的比较多样化，也开始注重学生全面发展了。学生社团活动弄的很多。 从这个方面讲对出国有很大好处。不像我那个时候，每天在学校就是做题做题做题。
Adola: 做题真的用处不大
maxbit: 做题对高考用处很大呵呵。
maxbit是如何来到加拿大的，简单介绍一下多伦多的中国餐
Adola: 当然你的同学都去美国了，你是怎么就来了加拿大?
maxbit: 申请时候准备不足，所以没好好弄，最后只拿到一个排名10左右的学校的offer ，那个学校工程不是太好。而多大的engineering science的工程教育挺有名的，课程设计也不错我就来这里了。
Adola: 原来是这样。
maxbit: 个人觉得两个国家差别不是很大，我挺喜欢多伦多的。
Adola: 呵呵。多伦多，世界最安全的城市之一。
maxbit: 加拿大城市总体比美国城市安全很多。多伦多在加拿大几个大城市里面，属于比较不安全的了。我朋友给别人持枪抢劫过。
Adola: 持枪抢劫?
maxbit: 对，在chinatown附近小街晚上7点给两个小孩拿枪抢劫。不知道是真的还是假的，也不想试。
maxbit: 我比较喜欢多伦多主要是可以接触到各色人种，然后喜欢多伦多高密度的中国人。 中餐好吃。别人说旧金山弯区的中餐好吃，我来了这里发现和多伦多比实在差太远了... 在我去过的北美大城市里面，我觉得多伦多中餐最好吃 我没去过的城市除了温哥华我都敢肯定没多伦多中餐好吃，呵呵。
Adola: 多伦多是华人最多的加拿大城市吗?
maxbit: 不确定和温哥华比哪个多，我没去过温哥华。
Adola: 经常出去吃?
maxbit: 也不是吧，好吃的都在北边 uptown (markham, scarborough)，我在多伦多的时候没有车不方便去uptown。很多学生几乎没去过uptown不知道好吃的多。好吃的都不在chinatown。 多大就在downtown的chinatown旁边，所以大多数学生吃中餐都是去chinatown。但是chinatown不论价格，水平和服务和uptown比都差太远。
Adola: 不过也不错了。可以经常吃中国菜。
maxbit: 多伦多其他各个地区的菜也不错哈哈。
多大的住宿情况
Adola: 你是住在学校里，不是学校外?
maxbit: 第一年我住学校里面，后来都搬出去了。住学校里面太贵。
Adola: 学校太贵?很多人都这样说。
maxbit: 住学校里面，看不同的residence，比如说今年new college(其中一个宿舍)住八个月(包吃)要一万多。自己在外面住，和别人分一套房，自己的一间房一个月500 - 600吧 。8个月房租还不到5000 ，另外5000吃怎么都够了 。
Adola: 学校房子是不是也不多，根本不够住?
maxbit: 国际学生，成绩还可以的话，要申请到是没问题的。
Adola: 啊，还是要跟成绩挂钩?
maxbit: 看不同residence不一样，有些residence有一个评分系统，住的远给多少分，成绩多少给多少分，综合起来看。第一年住学校我觉得还是好的，更容易融入校园。 第二年大概都搞明白了，我觉得就可以搬出去了。
maxbit:
Adola: 不用多伦多的房子还是比较贵的。
maxbit: 看和哪里比了。和加拿大其他地方比挺贵的。其实温哥华和calgary都挺贵的现在。calgary发展很快，房价很高;vancouver是传统有钱人养老地方也不便宜。 不过除了这三个地方，其他加拿大城市/乡村都很便宜了。
Adola: 访谈了其他网友，很多人300就解决了房租问题。
Adola: 你平时自己做饭吗?
maxbit: 在多伦多时候没有，太忙。现在实习有做饭。
Adola: 功课很忙吗?还是因为你课外活动多，看你各种头衔。
maxbit: 都有。工程本来就比较忙，我还比其他学生一般多上一两门课。然后我投入课外活动的时间也很多。
多大工程学院engineering science介绍。
在你看下面的访谈之前，我做一个简单的总结。engineering science是多大工程学院下面的一个分支专业，并不是一个独立的系。关于这个专业的介绍主页是：http://www.engsci.utoronto.ca/。这个专业没有研究生，只有本科。学校对这个专业的宣传也是精英教育。具体是什么情况，请继续往下看。
maxbit费了很大劲，我才明白engineering science不是工程学院下面的一个系
Adola: 工程一个学期多少课?5门?
maxbit: 每个discipline不同时期不一样的，我同学平均在5 - 6门之间。 engsci (engineering science)一般公认是多大最难度读下来的本科之一，时间和难度都挺高。
maxbit: 我们专业名字就叫做engsci，头两年各个学科课程都学(fluid mechanics, computer, biomedical engineering)。第三年才开始分option，目前有九个option: aerospace. biomedical, computer, electrical, energy, infrastructure, nanoengineering, engineering physics, manufacturing engineering。
Adola: 怎么感觉像是研究生的专业方呢?
maxbit: 这个有点像北大的元培实验班，头两年什么都学一点，大三大四再开始分专业。我们系很多人毕业之后都继续读书，据说有超过50% 。
Adola: 继续读硕士?
maxbit: 硕士博士，商学院，医学院，法学院，建筑，各种各样的都有。
Adola: 工程学院，下面有很多具体的系。
maxbit: eh.. 不完全是，这样子说好了。多大工程院 (Faculty of Applied Science and Engineering)下面有不同的系(Department)，比如说ECE，Chemical, etc 。每个系都有自己的本科生，但是我们不属于任何一个系。我们engsci是一个特别的division，这个division自己没有任何教授，所有我们的课都是各个系帮忙弄的，不光是工程，还包括了数学，物理系的帮助。我们学习的课程比一般的engineering本科要广和更理论一些。更看重学生做研究的能力。
Adola: 翻译成中文是计算机工程?
maxbit: 其中一个option是计算机工程，第三年开始不是有九个option吗，其中一个是计算机工程。所以在多大如果你想学习计算机工程，有两个渠道：第一个是直接进Department of Electrical and Computer Engineering;另外一个就是进入EngSci，然后第三年再选择Computer Option。
engsci一年招300个学生，其中很大部分是当地的加拿大人。
Adola:你这个专业一年有多少本科生?
maxbit: engsci一年招300个吧，第二年剩下200个一般。30%左右读不下去，或者觉得其他专业更适合自己。平均来说当地最好的学生都来了engsci，很多选择的时候没有考虑到这个专业是不是适合他们自己。读了一年发现难度很高或者和原来想象的不一样，就转出去了。
Adola: 是因为这个系很有名，或者就业率高?为什么有这么好学生来读?
maxbit: 这个系宣传的时候engsci就是以难度高/精英宣传的，类似好学生都报清华北大。 在加拿大本地，尤其是多伦多地区，很多工程师都是engsci毕业生。
Adola: 那加拿大同学也很多?
maxbit: 对，不少。
Adola: 一直说中国人很多读工科，也非常出色。感觉他们怎么样?
maxbit: 很多很不错，但是也有一些读的很差。我觉得不能笼统的说中国人读工程就比白人强之类的。各个民族都有强人。 我们专业第一，有时候会是中国人，有时候是白人，有时候是印度人，有时候是伊朗人。 中国人喜欢工程的按照比例来看的确比白人多，这个和我们从前苏联继承的思想有关吧。 但是喜欢的多不代表我们就强，我觉得大家都差不多，但是可能中国人读工程的更多，所以中国人第一的时候多一点。呵呵。话说回来，读工程本科并不代表以后要当工程师。很多我们专业的毕业生最后做的和工程/科技并没有关系，比如说当律师，医生;更多的是从商了。
Adola: 其实很多人都是这样，比如我原来是学生物，现在做编辑。
maxbit: 恩。这个跨度不小。
maxbit: 说这句话容易遭到攻击，不过还是要说哈哈：商科有些东西是common sense，学的比较虚，工程师要当学那些东西并不难。我们专业有学生毕业了之后去Goldman Sachs做投行的，也有去McKinsey做咨询的。
Adola: 你学了才会明白商科的深奥。
maxbit: 我的意思是工程转去学商比较简单，反过来很难。
Adola: 也许吧!!
McKinsey的工作机会
maxbit: McKinsey Toronto Office每年从本科招的人里面，几乎都是我们系的。
maxbit: 作为世界最好的管理咨询公司，我觉得这个大概可以说明一些情况。
Adola: 咨询也不能空咨询，肯定是跟具体的项目结合起来的，所以还是需要一些其实的专业基础的吧!!
maxbit: 咨询公司招人主要是进去之后培养，而不是看重专业知识，只要你学的快，这是可以教的。专业知识强招进去的一般不是本科吧，主要是MBA和一些PhD，这些人进去之后作为他们的知识库来用，但是招本科进去的时候都没有定型。本科进McKinsey的话主要是学案例，建立关系，一般各个industry的案例都要跟，做两三年之后才开始定型。
Adola: 越是大公司越注重人才储备
engsci专业的课程情况
Adola: 你们不属于任何一个系。是不是都是跟其他系的学生一起上课?
maxbit: 头两年的课都是给我们系专门定制的，第三第四年有些还是我们系自己的课，但是大多数是加入到其他系学生一起 。
Adola: 头两年算是基础课?
maxbit: 对
Adola: 必修?
maxbit: 必修，大多数是必须。
Adola: 跟工程学院其他系的基础课不一样?
maxbit: 不一样的。
Adola: 工程学院其他系呢?都是每个系有自己的基础课?
maxbit: 我们课更多，广和理论一点。其他所有工程系的学生第一年的课基本是一样的，稍有出入而已。 第二年就是每个系不同，所以工程系之间(除了我们专业)第一年互转很方便。我们专业转出去也很方便，转进来比较麻烦。其他系要转进来第一年成绩必须非常好，然后第二年的时候要多上课，因为我们第一年是6 - 7门课，其他系只有5门，有一些东西他们没有学。
engsci只有本科，没有研究生
Adola: 你们系也有研究生的吧!!
maxbit: 没有，纯粹本科，严格的说我们不是一个系。
Adola: 啊。
maxbit: 就是一个专业，系一般是department，我们是一个division 。如果要读研究生，就要去相关的去读。比如说computer/electrical的去ECE，biomedical的去IBBME (Institute of Biomedical and Biomateraial Engineering) 。研究生的时候很多人去美国的好学校master/phd了
Adola: 多大工程学院研究生不好吗?
maxbit: 不错吧
maxbit: 不少人可以去MIT, Stanford之类的，就不会选择Toronto了
Adola: 那倒是
maxbit: 就ECE来说，把Toronto的ECE放到美国，很多专业人士觉得在10左右吧，ECE也属于多伦多的强项了。
Adola: 为什么没有研究生?
maxbit: 没有研究生的原因是，这个本身其实并不是一个专业，就好像北大的元培没有研究生一样 。如果了解元培，就当是元培的工程版本吧。
聊聊engsci到底学些什么
Adola: 你三年级的时候选的什么option?
maxbit: Computer，我编程比较强。
Adola: 是不是从三年级就开始得写一个程序，编一些东西。
maxbit: 大一就要写程序了吧。
maxbit: 我写程序比较早，高中时候和朋友试过创业写过一些大型程序。 所以大学的computer课程对我来说比较简单，不用花太多时间，可以把时间花在一些更有意义的地方。
Adola: 那你们平时的作业是不是就是编编程序?
maxbit: 不是，那不变成程序员培训班了?!就算是计算机，也有很多不是编程的部分在里面，比如说图像识别，信号分析之类的课都是很数学的。操作系统，Distributed Systems这种课就很多程序要写。
Adola: 我不是很懂。
maxbit: 比如说我上过一门课叫做signal analysis and communications，这门课完全就是微积分; 还有Computer Graphics，基本上就是微积分和线性代数。当然也有编程很多的课，比如说operating systems(操作系统)，我们需要改一个现成系统的内核，学到很多东西。在这个课程设计上，国外可能比国内有优势。我在清华的同学上os的时候几乎都不需要编程。 除了以上这些技术行的课，我们也上一些其他东西。比如说经济学，语言学等等。还有专门培养创业的课。
Adola: 难怪会进咨询公司了
maxbit: 呵呵。传统可能认为工程师都特别憨厚老实书呆子。我们同学里面好多钢琴十级，还有个别考了能当老师的证...
多大工程学院的PEY和最后一年找工作
Adola: 聊聊PEY，这是你们专业特有的?还是整个工程学院都有?
maxbit: 所有工程都有的，部分commerce学生也有，但是主要都是工程相关的工作。
Adola: 是学校与公司有合作的关系?
maxbit: 学校主要是提供一个平台，让公司到平台上面发布工作， 具体工作申请都是要自己准备的(简历，求职信，面试)。
Adola: 不是任何公司都可以来吧?基本上任何公司想招学生都可以来，我有一个同学还没毕业开了一个公司，他也来招人呵呵。招自己同学。
Adola: 那不相当于招聘会了?
maxbit: 有点类似，不过不是招聘会那样子一天的，是在网上有个平台，不同公司不同时间来校园做演讲，然后鼓励大家上网申请。
Adola: 这一年学校有什么考核?
maxbit: 基本没有吧，很自由的。
Adola: 那个直接毕业有什么区别呀?
maxbit: 这个主要是毕业前工作一下，让你体会一下你选择的这个行业是不是适合你。一般做的东西其实和毕业之后正式职工没什么区别，但是还是学生的时候，你东西做坏了也不怕呵呵。 。
Adola: 哈哈哈哈。 怎么能这样。
maxbit: 有了这一年的经历，以后学习的道路可能就会改变
Adola: 然后一年后再来学校，办理毕业相关的手续?
maxbit: 一般第一到第三年学习，第四年工作，然后回来读第五年然后毕业。比如说我以前觉得我可能可以接受在半导体公司做研发，但是PEY之后我就觉得自己更适合做一些和外界接触的东西，比如说咨询。
Adola: 那你现在是处在第四年工作的阶段?
maxbit: 对的，马上就做完了。暑假我去IBM做一个暑期工，还有10天我就离开这里了。
Adola: 那你现在PEY是咨询类的?
maxbit: 不是，我现在在一个半导体公司做研发
Adola: 也做了小一年了。
maxbit: 恩对。这一年也学到了不少，当然学到最重要的是我不喜欢半导体这个行业。
Adola: IBM纯粹是打工了吧
maxbit: IBM也是一个特别的实习计划，和他们普通的实习不太一样，叫做extreme blue intern，中国的ibm也有，在中国他们好像给翻译成了“天才孵化计划”。我觉得这个名字有点太过了
Adola: 哈哈，天才。
maxbit: 天才计划
Adola: 那这一年可以自己自由找工作? 只要有公司要你。
maxbit: 一般来说在你要去的公司要做一年吧。一年之后哪个暑假做什么没人管你。有些极端案例，有些人会中途换公司，比如说公司倒闭了，或者经济不好裁员，或者特别讨厌自己干活的公司 。也挺考验人的。
Adola: 呵呵。这也是没办法的事
Adola: 那你IBM需要做多久?
maxbit: 15个礼拜， 三个半月吧!!
Adola: 正好一个暑假。
maxbit: 对的。做完之后我可能回国两三个礼拜然后就回来开学了，八个月之后就毕业了。但是九月份开始会比较忙，学生会组织事情很多，还要找毕业之后的工作 。大多数好工作一般都在9-11月申请。
Adola: 申请完了，不是也不能去。得等到毕业以后才能去上班。
maxbit: 一般是9-11月申请明年8月开始的工作。
Adola: 要提前这么久?
maxbit: 好的咨询公司竞争激烈，只有这个时候能申请，过了这个村就没这个店了呵呵 。而且早一点找到工作放心啊!!最后一个学期可以好好享受。很多人说毕业之后都找不到工作，其实最好的找工作时间应该是最后一年的上班学期。
Adola: 第5年还有很多课吗?
maxbit: 多，和大一到大三一样多，而且还要做毕业论文
Adola: 还有毕业论文?本科也有毕业论文?
maxbit: 我们专业和其他工程专业不同的一点就是我们毕业必须做论文，其他工程专业只要做毕业设计，因为我们对研究能力比较注重。必须找一个教授花八个月到一年时间做论文。
Adola: 还得找教授?
maxbit: 很多想申请研究生的人，一般在毕业论文上花很大功夫 。很多人大二大三暑假就开始和教授做研究，最后的成果就是他们的毕业论文，写的不错的话就去MIT了 。
Adola: 不错不错。的确是精英教育
maxbit: 主要是氛围比较好吧。不是说在这个专业就是精英了，但是有了一个比较好的氛围，大家都会努力，大家努力你也就努力了。就和科大出国的人多一样，世世代代都出国。进去之后不想出国的人最后都出国了。当然最后还是看自己，专业就是提供一个氛围。
Adola: 靠自己。是我访谈很多最普遍的感觉。
maxbit: 我参与了不少我们系的宣传活动。有很多高中小孩老是问我们专业是不是很多学生都去MIT, Stanford。 弄的好像只要进来了就能去Stanford了..
Adola: 哈哈，看来全世界都崇拜Stanford ， 还是套用我刚才说的 Stanford提供了一个好的氛围和好的人际网络，去不去利用还是看你自己哈哈 。
Adola: 恩。
maxbit: 很多中国留学生，尤其是研究生，把自己封锁起来很少接触外面的环境， 这样子从长远来看其实对自己发展不利 。 这个话题太长下次有空再说吧!!
Adola: 谢谢你呀，很详细的介绍你的专业。 。 |
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