一個嚴肅的問題

<P>這次奧運 , 對台灣人來說 , 顯現了一個嚴肅的問題 .</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>那就是 , 台灣究竟是不是一個國家 ?</P>
<P>如果不是 , 那麼台灣到底是什麼 ?</P>
<P>如果是 , 那麼台灣究竟是哪一國 ?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>俺的女兒問俺 , 每天上學唱國歌升國旗 , 可是奧運為什麼不能帶國旗進場 ?</P>
<P>不只是俺的女兒 , 全台灣的小孩都會這樣問 .</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>這是一個尖銳而又敏感的問題&nbsp;, 也是兩岸間一個辣手的問題 .</P>
<P>在以前的求同存異中 , 或許被有意無意的迴避掉了 .</P>
<P>但在這次奧運中卻不得不被突顯出來 , 該怎麼辦 ?</P>
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<P>在此請問木匠兄和梧葆老兄 , 有何看法 ?</P>

加拿大多倫多北部一座丙烷工廠，在星期天凌晨4點突然發生連環大爆炸，黑夜裡轟然一聲巨響，熊熊的紅色火焰不斷向上竄升。驚人的爆炸威力，震得附近不少住家的玻璃破裂，爆炸的威力震碎了附近民宅的玻璃，在好幾公里遠也能聽到爆炸聲，由於威力相當驚人，當局連忙緊急疏散數千名附近居民，有多人受傷。
當局連忙疏散上千名居民，目前幾條主要幹道被封鎖，百名消防人員進行搶救滅火。

原帖由 <i>Guest</i> from 118.169.138.x 于 2008-8-11 08:14 PM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=5778&amp;ptid=1512" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
加拿大多倫多北部一座丙烷工廠，在星期天凌晨4點突然發生連環大爆炸，黑夜裡轟然一聲巨響，熊熊的紅色火焰不斷向上竄升。驚人的爆炸威力，震得附近不少住家的玻璃破裂，爆炸的威力震碎了附近民宅的玻璃，在好幾公里遠也能聽到爆 ...

<br><br>星期天要从南边到北边去，绕啊绕啊，绕了好远才最终到达目的地。<br><br><br>

原帖由 <i>洞庭</i> 于 2008-8-11 07:46 PM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=5777&amp;ptid=1512" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
這次奧運 , 對台灣人來說 , 顯現了一個嚴肅的問題 .
&nbsp;
那就是 , 台灣究竟是不是一個國家 ?
如果不是 , 那麼台灣到底是什麼 ?
如果是 , 那麼台灣究竟是哪一國 ?
&nbsp;
俺的女兒問俺 , 每天上學唱國歌升國旗 ,  ...

<br><br>不是我们这代人制造出来的。我想，两岸的後代会有足够的智力解决这个的问题。<br><br>简单一点说，两岸各自对外时各有空间；站一起，谁也不能单独地代表“中国”。<br><br>台湾离大陆太近，台外完全脱离大陆独立不是选项。因为，台湾不可能有实质的独立。大陆允许台湾独立，将面临一把刺向自己刀。这话说得很难听，但大陆上不论谁当家（比如共产党跑到台湾，国民党占领大陆）结果都会毫无疑问地是这样。<br>

但問題反映在現代人身上 .<BR>
現代人現在就得活下去 , 以後的人更要往未來活下去 .<BR>
這問題比較大 , 時間多點的時候再來談 .<BR>
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俺認為現在的問題不是台灣要獨立的問題 , 台灣如果真硬要獨立 , 那麼到最後武力解決 , 一翻兩瞪眼 , 就沒什麼好說的 .<BR>
問題在於 , 如果台灣沒有想要獨立 , 那該怎麼辦的問題 .<BR>
大陸人或許都認為台灣人都很想獨立 , 其實大多數台灣人並沒有想到要獨立 .<BR>
想獨立的是比較少數偏綠的人 , 他們叫得比較大聲 , 所以給人這樣的印象 .<BR>
真正處於兩難之間的 , 就是這些並不想要獨立的人 , 而且是大多數人 .<BR>
該怎麼辦 ? 請幫忙想想 . <BR>
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原帖由 <i>洞庭</i> 于 2008-8-12 03:43 AM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=5781&amp;ptid=1512" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
但問題反映在現代人身上 .
現代人現在就得活下去 , 以後的人更要往未來活下去 .
這問題比較大 , 時間多點的時候再來談 .

俺認為現在的問題不是台灣要獨立的問題 , 台灣如果真硬要獨立 , 那麼到最後武力解決 , 一翻 ...

<br><br>问题是以往的记录太糟，双方在对方面前都没有多少互信可言。台湾人不相信大陆人会守承诺，大陆人也不相信台湾人。我听我的很多同学说，和台湾最好不要再有政治性的谈判，做生意就好。做生意一码归一码，比较容易清帐，政治谈判扯不清的。<br><br>同样一个李登辉，今天说绝不台独，肯首92共识，明天就说从来都没有共识了。那么一方的退让就成了新的起点，这种让人步履泥潭的谈判，以後没有多少人敢做的了。可能我老提李登辉有点可笑，但，台湾政治人物诚信的牌子真的就是被李登辉给砸了。<br><br>政治上的互信，建立起来原本是极为困难的，而砸掉信誉一不小心就做到了。我想，近期内台湾和大陆不太可能有政治谈判。还是好好地做生意吧，慢慢地建立了互信再说了。<br><br>台湾对外的空间其实是很容易解决的事情。如果两岸有互信的话绝对不难。然而靠双方政治人物之间尔虞我诈耍小聪明那就是很难很难的事情。不论是大陆这边还是台湾，如果每行一步心里想的是——好呀，我又占了先机，再走若干步，你就对我无可奈何了。。。在这样的心态下，一百年以後也达不成共识也不会有任何互信。<br><br>不过我还是说回老话，大家先吧问题放一边，试着把生意做好。等双方肯坐在一起，愿意来点真条款的时候再谈才好。过早地坐上谈判桌，什么结果也不会有。<br>

[ 本帖最后由 糟木匠 于 2008-8-12 05:51 PM 编辑 ]

俺想先聽聽看梧葆老兄的說法 , 梧葆老兄 , 快說快說 .<BR>
其他的朋友如果也想發表意見 , 也都歡迎 .<BR>
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現在俺先就木匠兄上頭所說的來說一些 .<BR>
木匠兄對台灣的印象似乎還停留在李登輝的時代 , 其實李登輝早就沒有作用啦 .<BR>
李登輝否認92共識的時候 , 他已經下了台 , 無論說什麼都已經不再重要 .<BR>
重要的是那時當家的陳水扁否認92共識 , 而他是民進黨 , 是台獨 , 當然要拼命否認 .<BR>
他要不否認 , 等國共真正合作起來 , 他們這些想台獨的民進黨就沒戲唱啦 , 所以當然要否認 .<BR>
民進黨否認92共識並不奇怪 , 然而在它執政的 8 年當中 , 國民黨的處境是很尷尬的 .<BR>
因為92共識並不是正式談判的結果 , 也沒有具體的條文或公報出來 .<BR>
所以國民黨說有共識 , 民進黨馬上說哪裡有共識 ? 拿出證據來 . 然而要命的是 , 並沒有具體的條文證據 .<BR>
而且陳水扁還反咬一口 , 說連大陸都不承認有共識啦 , 你國民黨怎麼一頭熱乎 ?<BR>
而大陸方面那時候也沒有站出來幫國民黨說話 , 沒有出來說確實是有92共識存在 .<BR>
結果國民黨弄得上不著天下不著地的 , 兩面不是人 .<BR>
到最後 , 8 年過去 , 民進黨下台 , 大陸方面終於說有92共識啦 , 雖然晚了一些 , 不過 , 再重新開始吧 .<BR>
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以上是俺在這裡所知的一些台灣的情況 , 報告木匠兄得知 .<BR>
梧葆老兄請再確認一下 , 是不是這樣 ?<BR>
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這裡再談一下李登輝 .<BR>
簡單的說 , 李登輝在下台前確實是國民黨 , 而下台後成了台獨 ( 但並不是民進黨 ) .<BR>
在下台之前的國民黨時期 , 他真的是為國民黨在做事 , 也為台灣做了不少事 .<BR>
( 所以他那個時候搞92共識是真的 )<BR>
台灣在他任內 , 經濟蓬勃發展 , 使得許多台灣人能到大陸去當呆胞 .<BR>
怎奈下台之後就不一樣啦 , 唉 , 政治人物哪 .<BR>
其實李登輝在加入國民黨之前 , 年輕的時候是參加過共產黨的 , 木匠兄可知道乎 ?<BR>
<BR>
以上所言 , 只是介紹一些台灣的情況 .<BR>
因為俺發現 , 即使像木匠兄這樣消息靈通的大陸高階知識分子 , 對台灣之所知仍然有所隔閡 .<BR>
然而這也是可以理解的當然 , 因為畢竟沒有身歷其境 .<BR>
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俺這次真正要說要討論的是 , 針對奧運而來的這個問題 .<BR>
也就是俺一開頭所說的 , 俺的女兒問俺 , 奧運為什麼不能帶國旗進場 ?<BR>
不只是俺的女兒問 , 其他的小孩都也會這樣問他們的父母 .<BR>
這一代如果答不出來 , 他們的下一代還是會問的 . <BR>
雖說兩岸的爭議可以暫時擺一邊 , 多做一點務實的事情 .<BR>
然而這次卻是避無可避 , 直接影響到俺的生活 .<BR>
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木匠兄 , 今天如果你也和俺一樣生活在台灣 .<BR>
你的子女問你這樣的問題 , 你會怎麼回答 ?<BR>
還有梧葆老兄 , 你有沒有被問到這個問題 ? 你怎麼回答 ?<BR>
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其實這個問題是一個相當重要而嚴肅的問題 , 也就是台灣該如何定位的問題 .<BR>
俺想在後頭接下來說一說 , 只是可能會很多 , 不知道能不能找到時間打這麼多字 .<BR>
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原帖由 <i>洞庭</i> 于 2008-8-13 03:44 AM 发表 <a href="http://inc.m9981.com/discuz/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=5785&amp;ptid=1512" target="_blank"><img src="http://inc.m9981.com/discuz/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
俺想先聽聽看梧葆老兄的說法 , 梧葆老兄 , 快說快說 .
其他的朋友如果也想發表意見 , 也都歡迎 .

現在俺先就木匠兄上頭所說的來說一些 .
木匠兄對台灣的印象似乎還停留在李登輝的時代 , 其實李登輝早就沒有作用啦 . ...

<br><br>其实，这事情很简单。不论共产党怎么宣传，大陆人就普遍说来，对台湾人没有情绪上的反感。马英九恐怕也意识到了，眼前和大陆进行政治谈判，那只是抱湿柴煮夹生饭，不可能有任何成果。大陆方面，同样也没人真的愿意谈。<br><br>也好，两方都冷一下，先做点能见成果的事。大家都发展经济，让老百姓的日子过好一点。毕竟同种同根，谁也不愿真的流血。重要的是，流血了也成为不了民族英雄，死了的白死。最后的结果是焦土一片，这种魔鬼式的疯狂行为，没人真的愿意做。<br><br>所以在近几年里，两岸之间不太可能有政治谈判。我认为，如果小蒋和小邓当年握手了，成果要容易得多，可惜了。<br><br>江泽民是有诚意的，可惜他在谋略上比李登辉低得多，一败涂地。不怪马英九，马英九能做的不多，他没有小蒋的权威，说了话也不能算话的，他一下台，他说的话没准就给接位的人给全盘否定。比如我和你谈生意，我知道你做不了主，我不根本就不会和你谈，维持现状是目前最好的选择，是无可奈何中所能做的最好的。<br><br>对于孩子，不能伤孩子的自尊心。我认为，中国是伟大的国家，由于历史的原因，中国被分裂成为了互不交叉治理两个部分两个政府，这两个部分各占优势，谁也吞不下对方。过去一直在对抗，现在对抗慢慢地少了，多了一些合作。作为中华民国的子民，坚定地认为中华民国就是中国是理所当然的事。如果骗孩子，让孩子以为一个不存在的国家是他的祖国，对孩子绝对是更大的伤害。<br><br>

[ 本帖最后由 糟木匠 于 2008-8-13 09:52 AM 编辑 ]